Αμηχανία Γιάννη Πρετεντέρη στη συζήτηση με τον Νίκο Ανδρουλάκη στους Δελφούς. Ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ λέει ότι ο Μητσοτάκης ακολουθεί τον Νετανιάχου στον πόλεμο γιατί εκβιάζεται από τον Ντίλιαν. Η σύνδεση της εξωτερικής πολιτικής με τις υποκλοπές, φέρνει σε δύσκολη θέση τον συνομιλητή του. Ads Στο σχετικό διάλογο (34.35 στο βίντεο) ο Ανδρουλάκης λέει επακριβώς: Ads -Εμείς ξαφνικά λοιπόν απ τη στρατηγική σχέση με το Ισραήλ -που εμείς οργανώσαμε ως ΠΑΣΟΚ- φτάσαμε στο σημείο να έχουμε γίνει απολογητές του Νετανιάχου. Για ποιον λόγο, τι κερδίζει η χώρα; Μήπως κερδίζει μόνο ο πρωθυπουργός που τον εκβιάζει δημοσίως ένας απόστρατος αξιωματικός του Ισραήλ; Ads -Ti σχέση έχει, παρεμβαίνει ο Πρετεντέρης
Εχει πολύ σοβαρή σχέση η ανοχή της χώρας μας στις πολιτικές επιλογές του Νετανιάχου σε σχέση με τις εξαρτήσεις του ίδιου του πρωθυπουργού, που το πρώτο πράγμα που έκανε ήταν να πάρει την ΕΥΠ και το predator. Ads Ακολουθεί μία επιλογή ερωτοαπαντήσεων από τη συνέντευξη:
Πρετεντέρης:
Έχω ακούσει να λέτε ότι αν το ΠΑΣΟΚ έρθει πρώτο κόμμα, έστω και με μία ψήφο, αυτό συνιστά πολιτική αλλαγή, η οποία θα οδηγήσει σε μια ευρύτερη προοδευτική κυβέρνηση. Σωστά;
Ανδρουλάκης:
Σε γενικές γραμμές, ναι. Αλλά ας βάλουμε πρώτα τη μεγάλη εικόνα.
Η χώρα, μετά τα μνημόνια, υπέστη μια τεράστια καταστροφή — δημογραφική, οικονομική, κοινωνική. Σήμερα έχουμε μια κυβέρνηση με υψηλά επίπεδα διαφθοράς, με ευρωπαϊκούς πόρους που δεν κατευθύνθηκαν στην παραγωγική ανασυγκρότηση, με μια ασύδοτη αγορά χωρίς κανόνες.
Η βασική επιλογή του πρωθυπουργού είναι να συμψηφίζει το σήμερα με το πριν από τα μνημόνια. Αν αυτό είναι η στρατηγική, τότε δεν μάθαμε τίποτα.
Η πολιτική αλλαγή που προτείνω είναι αλλαγή πολιτικής κουλτούρας.
Πρετεντέρης:
Πώς μεταφράζεται αυτό πρακτικά;
Ανδρουλάκης:
Με συγκεκριμένες πολιτικές. Παράδειγμα: οι τράπεζες.
Τις σώσαμε με ανακεφαλαιοποιήσεις, με το σχέδιο «Ηρακλής», με τον αναβαλλόμενο φόρο. Σήμερα εμφανίζουν τεράστια κερδοφορία, αλλά η κοινωνία δεν ωφελείται.
Προτείνουμε:
8% φορολόγηση στα υπερκέρδη
8% στα μερίσματα, ώστε να επιταχυνθεί η αποπληρωμή του αναβαλλόμενου φόρου
Αν δεν πληρώσουν τώρα, θα πληρώσει ξανά ο ελληνικός λαός στην επόμενη κρίση.
Πρετεντέρης:
Να επιστρέψω στο θέμα της πολιτικής κουλτούρας. Δεν έχω δει καμία ουσιαστική αλλαγή — ούτε από την κυβέρνηση, ούτε από εσάς. Συνεχίζουμε να συζητάμε για σκάνδαλα, προανακριτικές, πρόσωπα. Μήπως χάνουμε το δάσος;
Ανδρουλάκης:
Η ατιμωρησία τροφοδοτεί τη διαφθορά.
Πάρτε τον ΟΠΕΚΕΠΕ. Αν ο βασικός μηχανισμός στήριξης του πρωτογενούς τομέα είναι διεφθαρμένος, τότε έχουμε δομικό πρόβλημα.
Αν γνώριζε η κυβέρνηση και δεν έκανε τίποτα, τότε το ζήτημα είναι βαθύτερο
Πρετεντέρης:
Πάμε σε κάτι πιο πρακτικό: τις ανεξάρτητες αρχές. Γιατί δεν υπάρχει συναίνεση;
Ανδρουλάκης:
Εμείς έχουμε προτάσεις. Ζητάμε διαφάνεια και θεσμική διαδικασία.
Δεν θα κάνουμε παζάρια κάτω από το τραπέζι.
Ας συνεδριάσει η επιτροπή και να φανεί ποιος θέλει συναίνεση και ποιος όχι.
Πρετεντέρης:
Πάμε ξανά στις εκλογές. Βλέπετε πραγματικά πιθανότητα αλλαγής κυβέρνησης;
Ανδρουλάκης:
Υπάρχει μεγάλη απογοήτευση στην κοινωνία.
Οι πολίτες δοκίμασαν τα πάντα: λαϊκισμό, Νέα Δημοκρατία, παλιό σύστημα. Δεν έχουν πειστεί ακόμη ποια είναι η λύση.
Το ΠΑΣΟΚ έχει:
* πρόγραμμα
* νέο πολιτικό προσωπικό
* θεσμική στάση
Αυτό είναι το πλεονέκτημά μας.
Πρετεντέρης:
Αν δεν υπάρχει αυτοδυναμία; Με ποιους θα κυβερνήσετε;
Ανδρουλάκης:
Ο στόχος είναι να είμαστε πρώτο κόμμα.
Με βάση το πρόγραμμα, θα αναζητήσουμε συνεργασίες.
Τον συσχετισμό θα τον καθορίσει ο λαός.
Πρετεντέρης:
Ο κόσμος όμως θέλει να ξέρει πριν τις εκλογές.
Ανδρουλάκης:
Το αποτέλεσμα δεν το καθορίζω εγώ. Το καθορίζει ο λαός.
Αν είμαστε πρώτοι, θα επιδιώξουμε κυβέρνηση με προγραμματική συμφωνία.
Πρετεντέρης:
Με τη Νέα Δημοκρατία;
Ανδρουλάκης:
Όχι. Πολιτική αλλαγή με το σημερινό σύστημα εξουσίας δεν γίνεται.
Πρετεντέρης:
Άρα μένουν λίγες επιλογές.
Ανδρουλάκης:
Μένει η λαϊκή ετυμηγορία. Αυτή θα καθορίσει τα πάντα.
Πρετεντέρης:
Να κλείσουμε με τα διεθνή. Πόλεμος, Μέση Ανατολή, Ισραήλ.
Ανδρουλάκης:
Χρειάζεται σοβαρός ανασχεδιασμός της εξωτερικής πολιτικής.
Άλλο στρατηγική σχέση με το Ισραήλ και άλλο άκριτη ταύτιση με τις επιλογές του Νετανιάχου.
Η Ελλάδα πρέπει να στηρίζει το διεθνές δίκαιο, όχι να ακολουθεί πολιτικές που αποσταθεροποιούν την περιοχή.
Η διάλυση του Ιράν, για παράδειγμα, θα ενισχύσει την Τουρκία. Πρέπει να το δούμε αυτό στρατηγικά.
ΥΓ Θυμίζουμε ότι στις 14 Μαϊου εκδικάζεται αγωγή του Γρηγόρη Δημητριάδη κατά του Tvxs. O ανιψιός και πρώην δεξί χέρι του κ.Μητσοτάκη, που παραιτήθηκε όταν αποκαλύφθηκαν οι υποκλοπές, μας ζητά 550.000 ευρώ για τα ρεπορτάζ μας που ερευνούσαν το σκάνδαλο. Ζητάμε την ενίσχυση των δημοκρατικών πολιτών για τα δικαστικά έξοδα και την αντιμετώπιση της εκφοβιστικής και καταχρηστικής αγωγής.
