Με ευκαιρία και τη σημερινή ενωτική εκδήλωση στην Πάτρα, η Λούκα Κατσέλη μιλάει στο Tvxs για τις ζυμώσεις και τις πρωτοβουλίες που η ίδια έχει πάρει για τον διάλογο και την προγραμματική συμφωνία στο χώρο της Αριστεράς/ Κεντροαριστεράς.
Αναφέρεται στο στάδιο που βρίσκονται οι σχετικές διεργασίες, στη δυνατότητα κοινού ψηφοδελτίου και στον ρόλο του Αλέξη Τσίπρα. Στην εκδήλωση στην Πάτρα, συμμετέχουν πέρα από την ίδια οι: Κώστας Αρβανίτης, Έφη Αχτσιόγλου, Χάρης Καστανίδης και Πέτρος Κόκκαλης.
Τί ήταν αυτό που σας οδήγησε να αναλάβετε πρωτοβουλία; Είναι η ακινησία των κομμάτων αυτού που ονομάζουμε προοδευτικό τόξο, ή η ανάγκη να παραχθεί πολιτική;
Κινητήρια δύναμη είναι η σημερινή δυστοπική οικονομική, κοινωνική και πολιτική πραγματικότητα. Υπάρχει επιτακτική ανάγκη η χώρα να αποκτήσει μια μακρόπνοη, συμπεριληπτική και βιώσιμη εθνική στρατηγική μπροστά στις μεγάλες αλλαγές που συντελούνται στο παγκόσμιο γίγνεσθαι.
Η μεγάλη πλειοψηφία του Ελληνικού λαού τα βγάζει δύσκολα πέρα στο τέλος κάθε μήνα. Διακατέχεται από αίσθημα βαθύτατης ανασφάλειας μπροστά στους γεωπολιτικούς κλυδωνισμούς, τις δυσοίωνες προοπτικές του αύριο, την αποδυνάμωση του κράτους δικαίου και των δημοκρατικών θεσμών, την υποβάθμιση βασικών δημόσιων υπηρεσιών στις μεταφορές, στην υγεία, στην εκπαίδευση.
Αντιλαμβάνεται ότι οι εισοδηματικές και χωρικές ανισότητες διευρύνονται και ότι λίγοι γίνονται πλουσιότεροι, μέσω αθέμιτων συχνά αναθέσεων, προμηθειών ή αδιαφανών πρακτικών.
Δυσφορεί από την έλλειψη δυναμικής και αποτελεσματικής αντιπολίτευσης και την δυστοκία, αν όχι άρνηση, των προοδευτικών κομμάτων να συνεργαστούν για την ανατροπή αντιλαικών και αντιδημοκρατικών Κυβερνητικών μέτρων…
Αποτέλεσμα της διευρυνόμενης κρίσης εμπιστοσύνης προς το πολιτικό σύστημα αλλά και τα υπάρχοντα κόμματα είναι η οργή, η ιδιώτευση, η αποχή από τα κοινά.
Όσο οι προοδευτικές δυνάμεις είναι κατακερματισμένες, η πιθανότητα νίκης στις επόμενες εκλογές και ανάληψης της Κυβερνητικής εξουσίας από μια προοδευτική Κυβέρνηση που θα ασκήσει εναλλακτικές πολιτικές είναι ανέφικτη.
Αν δεν θέλουμε αυτή η δυστοπία να συνεχισθεί, με κίνδυνο να χειροτερεύσουν ακόμα περισσότερο οι συνθήκες διαβίωσης των περισσοτέρων εξ ημών και να απαξιωθούν εντελώς οι δημοκρατικοί θεσμοί, οφείλουμε πρώτα απ’ όλα στα παιδιά και στα εγγόνια μας, να αναλάβουμε τις ευθύνες μας και να αγωνισθούμε για μια αλλαγή πορείας.
Ποιες δυνάμεις του πολιτικού συστήματος αφορά;
Αφορά όλους τους συνειδητοποιημένους πολίτες που ασπάζονται προοδευτικές αρχές και ένα προγραμματικό πλαίσιο που είναι συγκεκριμένο, αξιόπιστο και εφαρμόσιμο κάτω από τις σημερινές συνθήκες.
Ποιές θεωρείτε σήμερα βασικές προοδευτικές αρχές ;
Για μένα οι πιο σημαντικές είναι οι ακόλουθες:
-H προάσπιση της ειρήνης και αρμονικής συνύπαρξης των λαών , η αποτροπή της βίας, η εξάλειψη της φτώχειας και των μεγάλων ανισοτήτων διεθνώς με σεβασμό στις διεθνείς συνθήκες και κανόνες δικαίου,
– Η προβολή και προστασία των εθνικών κυριαρχικών μας δικαιωμάτων κάτω από τις σημερινές ρευστές γεωπολιτικές συνθήκες στο πλαίσιο μιας βιώσιμης , ισχυρής και δημοκρατικής Ευρώπης,
– Η προστασία των ατομικών και κοινωνικών δικαιωμάτων, όπως το δικαίωμα σε αξιοπρεπείς συνθήκες διαβίωσης για όλους , σε εργασία, σε τροφή, νερό ,καθαρή ενέργεια και στέγη , σε ισότιμη πρόσβαση σε ποιοτικές δημόσιες υπηρεσίες μεταφορών , υγείας , εκπαίδευσης, πρόνοιας, και κοινωνικής ασφάλισης,
– Ο βιώσιμος μετασχηματισμός της παραγωγικής βάσης της οικονομίας μέ δημοκρατικό προγραμματισμό , ώστε να μη γίνουμε ξανά στο μέλλον ευάλωτοι στις ορέξεις των διεθνών αγορών ως αποτέλεσμα υπερχρέωσης της χώρας και η εφαρμογή σύγχρονων συμμετοχικών προτύπων οικονομικής και κοινωνικής οργάνωσης προσαρμομένων στις ανάγκες κάθε περιφέρειας,
– Η προστασία του μοναδικού φυσικού περιβάλλοντος και της βιοποικιλλότητας της χώρας και η στήριξη και ανάδειξη του πολύτιμου πολιτισμικού κεφαλαίου της,
– Η εμβάθυνση της κοινωνικής και πολιτισμικής συνοχής με άρση των εισοδηματικών , έμφυλων ή χωρικών ανισοτήτων , εποπτεία των αγορών, αποτελεσματική διαχείριση των μεταναστευτικών ροών, και δίκαιη κατανομή ωφελειών και βάρους,
-Η ενίσχυση της «οικονομικής δημοκρατίας», δηλαδή της διαπραγματευτικής ισχύος εργαζομένων, καταναλωτών , οφειλετών στις αντίστοιχες αγορές,
– Η διαφάνεια και θεσμική θωράκιση των δημοκρατικών θεσμών με προτεραιότητες την ουσιαστική ανεξαρτησία της δικαιοσύνης και των μέσων μαζικής επικοινωνίας, την αποτελεσματική λειτουργία της δημόσιας διοίκησης και την επιβολή αυστηρών κανόνων για διαύγεια και λογοδοσία στην άσκηση δημόσιας πολιτικής από την εκτελεστική εξουσία.
Είπατε πως η προγραμματική συμφωνία είναι το πλαίσιο που μπορεί να ενσωματώσει όλους όσοι συμμερίζονται θεμελιώδεις αρχές και βασικούς άξονες. Με ποιες διεργασίες προκύπτει αυτή η συμφωνία και σε ποιο στάδιο βρίσκεστε;
Για να υπάρξει η πιθανότητα εκλογικής νίκης από μια προοδευτική παράταξη, θα πρέπει τα στελέχη που θα δώσουν τον αγώνα αλλά και οι πολίτες που καλούνται να επιλέξουν, να γνωρίζουν και να συμφωνούν, όχι μόνο σ’ ενα πλαίσιο αρχών, αλλά και σε ένα προγραμματικό πλαίσιο με συγκεκριμένους , καλά επεξεργασμένους, στόχους και μέτρα.
Η προετοιμασία ενός τέτοιου προγράμματος, ως ελάχιστη συμβολή στον προγραμματικό διάλογο των προοδευτικών δυνάμεων και κομμάτων, έχει ήδη ξεκινήσει με πρωτοβουλία τεσσάρων ,μη κομματικών ,φορέων ( ΕΝΑ, ΙΝΕΡΠΟΣΤ, Ιδρυμα Αλέξη Τσίπρα και Πρωτοβουλία για μια Εναλλακτική Προοδευτική Διακυβέρνηση ) και τη συγκρότηση Ομάδων Έργου από στελέχη με εξειδικευμένη γνώση και εμπειρία. Τα πρώτα αποτελέσματα θα παρουσιασθούν το φθινόπωρο.
Με βάση την έως τώρα εργασία σας θα λέγατε ότι υπάρχουν μεγάλες αποκλίσεις στα προγράμματα των κομμάτων και αν ναι σε ποιους τομείς;
Οι αποκλίσεις είναι λίγες και κατά τη γνώμη μου διαχειρίσιμες…
Στην κοινή εκδήλωση των τεσσάρων προοδευτικών ινστιτούτων, θα παρουσιάσετε τους άξονες, τις θέσεις της συμφωνίας ή και ονόματα που θα συμμετέχουν σε ένα ενωτικό ψηφοδέλτιο;
Πρόκειται για τρεις διακριτές αν και παράλληλες πρωτοβουλίες πολιτών:
Η πρώτη, που συντονίζεται απο τα τέσσερα Ινστιτούτα, αποτελεί συμβολή στον προγραμματικό διάλογο κομμάτων, κοινωνικών φορέων, συλλογικοτήτων και ανένταχτων αλλά και πολιτικοποιημένων πολιτών για το πού θέλουμε να πάει η χώρα, ποιες είναι οι μεγάλες προκλήσεις του σήμερα και του αύριο που πρέπει να αντιμετωπισθούν και ποιες οι προτεραιότητες.
Η δεύτερη αφορά εκδηλώσεις, όπως αυτή της Πάτρας, που έχουν ως στόχο την διερεύνηση των δυνατοτήτων συνεργασίας, κοινών δράσεων και πολιτικής συμπαράταξης προοδευτικών δυνάμεων με επιδίωξη τη διαμόρφωση ενός ενωτικού και αξιόπιστου ψηφοδελτίου της προοδευτικής παράταξης στις επόμενες εκλογές.
Η τρίτη αφορά τη σύσταση Ενωτικών Πρωτοβουλιών Πολιτών σε διάφορες πόλεις που θα λειτουργήσουν ως αντίβαρα στην Κυβερνητική προπαγάνδα και θα συμβάλλουν στην ανατροπή του κλίματος ηττοπάθειας, της αδράνειας, ιδιώτευσης και της επικίνδυνης αποχής από κάθε μορφής συλλογική δράση…
Είπατε πως οι πρωτοβουλίες αυτές μπορεί να συμπεριλάβουν πρόσωπα από τον χώρο της Κεντροδεξιάς, τα οποία, υπό το βάρος των κρίσεων, έχουν στραφεί προς πιο ριζοσπαστικές ιδέες και είναι δεκτικά σε εναλλακτικές πολιτικές. Θα έχει και πρόσωπα από την κεντροδεξιά το ψηφοδέλτιο; Δεν υπάρχει ο κίνδυνος να είναι πολύ ελαστική αυτή η συμφωνία ώστε να χωρέσει έως και ένα κεντροδεξιό;
Στις πρωτοβουλίες αυτές καλούνται να συμμετέχουν όσοι σήμερα ασφυκτιούν ή εξοργίζονται από τις ασκούμενες πολιτικές, ασπάζονται προοδευτικές αξίες και ταυτίζονται με ένα δεδομένο και καλά τεκμηριωμένο προοδευτικό προγραμματικό πλαίσιο.
Το τί είχαν ψηφίσει στο παρελθόν, κάτω από άλλες συνθήκες, δεν αποτελεί σοβαρό λόγο αποκλεισμού, εκτός αν η δράση τους είναι μεμπτή ή αν οι ίδιοι είναι αναξιόπιστοι…
Με ποιο τρόπο θα συστρατευθούν στο ψηφοδέλτιο αυτό εν ενεργεία βουλευτές ή άλλες πολιτικές προσωπικότητες που είναι σε διαφορετικά κόμματα και γιατί να το κάνουν; Και κυρίως πως δεν θα τους φέρει αντιμέτωπους με τον κομματικό τους φορέα.
Η συγκρότηση ενός ενωτικού ψηφοδελτίου της προοδευτικής παράταξης είναι η μόνη ελπίδα για εκλογική νίκη και ανατροπή της υπάρχουσας οικονομικής δυσπραγίας και πολιτικής δυστοπίας.
Η πρόσκληση απευθύνεται σε όλους τους φορείς , κόμματα και συλλογικότητες του προοδευτικού τόξου αλλά και καταξιωμένα κοινωνικά στελέχη που επιθυμούν να συμπράξουν.
Η πρωτοβουλία ανήκει σε μια ανεξάρτητη ολιγομελή Συντονιστική Επιτροπή αποτελούμενη από καταξιωμένους συμπολίτες μας, ο ρόλος των οποίων είναι να δράσουν ως διαμεσολαβητές και καταλύτες των εξελίξεων χωρίς ανάμειξη στην εκλογική διαδικασία.
Το κάθε κόμμα επομένως θα κληθεί να αναλάβει τις ευθύνες του όχι μόνο απέναντι σε στελέχη και ψηφοφόρους αλλά και απέναντι στην ιστορία. Η βασική πρόκληση είναι να υπερβούν προσωπικές ή στενά κομματικές στρατηγικές και να δουν το καλό της χώρας.
Όλοι γνωρίζουν άλλωστε ότι, με κατακερματισμένες τις δυνάμεις, κινδυνεύουν να βγάλουν ελάχιστους βουλευτές ή και να μην μπουν καθόλου στη Βουλή. Ακόμα όμως και αν κάποια κόμματα αρνηθούν τη συμμετοχή τους, υπάρχει μια δεξαμενή αξιόλογων, έμπειρων αλλά και άφθαρτων στελεχών που είναι έτοιμοι να συμμετέχουν στον αγώνα…
Είστε σε συνεργασία με το ίδρυμα Τσίπρα. Γίνεται μεγάλη συζήτηση γύρω από την «επιστροφή» του. Πρόσφατα είπατε πως θα μπορούσε να είναι ο ίδιος επικεφαλής ή κάποιος άλλος. Ποιο σενάριο είναι καλύτερο κατά τη γνώμη σας, ποιο θα εγγυόταν μεγαλύτερη επιτυχία του εγχειρήματος;
Η πολιτική συμπαράταξη των προοδευτικών δυνάμεων με στόχο τη συγκρότηση ενός αξιόπιστου, ενωτικού προοδευτικού ψηφοδελτίου στη βάση ενός συμφωνημένου προγράμματος αποτελεί σήμερα αναγκαιότητα.
Κάτω από τις σημερινές συνθήκες, αυτή μπορεί να γίνει μόνο μέσα από πρωτοβουλίες βάσης και συνειδητοποιημένων πολιτών με στήριξη των κομμάτων που θα το θελήσουν. Αν το τολμηρό αυτό, αλλά τόσο αναγκαίο, εγχείρημα πετύχει, σε δεύτερη φάση, θα προκύψει μια νέα κομματική συγκρότηση που, μέσα από δημοκρατικές διαδικασίες, θα αναδείξει και την ηγεσία της.
Ο Αλέξης Τσίπρας θα αποφασίσει ο ίδιος τον βαθμό και τον χρόνο εμπλοκής του στα πολιτικά δρώμενα…
Οι δημοσκοπήσεις δείχνουν ότι οι πολίτες κατευθύνονται σε κόμματα καταγγελίας. Μήπως είναι αρκετά θυμωμένοι με το πολιτικό σύστημα ώστε να στηρίξουν μια προοδευτική συμμαχία;
Κατευθύνονται σε κόμματα καταγγελίας για να εκφράσουν την οργή τους με όσα γίνονται ή δεν γίνονται. Όσο δεν υπάρχει ελπίδα ότι τα πράγματα μπορεί να αλλάξουν και όσο δεν υπάρχει αξιόπιστη εναλλακτική πρόταση , η οργή θα φουντώνει, με ορατούς κινδύνους για την δημοκρατία και το κράτος δικαίου.
Η μεγάλη πρόκληση επομένως στις μέρες μας, η ευθύνη που έχουμε απέναντι στα παιδιά και τα εγγόνια μας είναι να δημιουργήσουμε αυτή την εναλλακτική που θα εμπνεύσει και θα προσδώσει ελπίδα ότι μπορούμε καλύτερα…