Χάρης Δούκας: Εμείς έχουμε πει αυτόνομη πορεία, δεν υπάρχει αυτή η περίπτωση. Οι αποφάσεις μας είναι σε άλλη κατεύθυνση. Όμως ξαναλέω ότι, θα πρέπει, αν έχουμε τη δυνατότητα, γιατί η Νέα Δημοκρατία μπορεί να είναι για παράδειγμα στο 25%, να μην παίρνει το μπόνους. Και να είμαστε εμείς εκεί κοντά. Και τα δύο κόμματα, δεν πρέπει να συζητήσουμε μήπως μπορέσουμε να δημιουργήσουμε μια συνθήκη ανατροπής; Το άθροισμά μας μπορεί να είναι περισσότερο από τη Νέα Δημοκρατία, για να μπορέσουμε να συνεργαστούμε, ακόμα και κυβερνητικά, θα πρέπει να έχουμε συζητήσει από τώρα ποιες είναι οι γραμμές μας, ποια είναι τα προγράμματά μας, πού υπάρχουν συγκλίσεις, πού διαφωνούμε και πού συμφωνούμε.
Στο ενδεχόμενο μιας μελλοντικής εκλογικής σύμπραξης μεταξύ του ΠΑΣΟΚ και του νέου πολιτικού φορέα του Αλέξη Τσίπρα, εφόσον οι πολιτικοί συσχετισμοί το επιτρέψουν, αναφέρθηκε ο δήμαρχος Αθηναίων Χάρης Δούκας, αφήνοντας ανοιχτό το ενδεχόμενο κοινής καθόδου σε επαναληπτικές εθνικές εκλογές με επικεφαλής τον αρχηγό του κόμματος που θα καταγράψει τη μεγαλύτερη εκλογική δύναμη.
Μιλώντας στο Mega την Κυριακή (31/5), ο κ. Δούκας επικαλέστηκε ως παράδειγμα τη συνεργασία που διαμορφώθηκε στις δημοτικές εκλογές της Αθήνας.
Υπενθύμισε ότι στον πρώτο γύρο ο Κώστας Μπακογιάννης είχε συγκεντρώσει 41%, ενώ η δική του παράταξη 14% και η «Ανοιχτή Πόλη» του Κώστα Ζαχαριάδη 13%.
Όπως σημείωσε, το άθροισμα των δύο παρατάξεων ανερχόταν στο 27%, ωστόσο στον δεύτερο γύρο η στρατηγική συνεργασία που αναπτύχθηκε οδήγησε σε εκλογικό αποτέλεσμα 56%, παρά το γεγονός ότι οι παρατάξεις διατήρησαν την αυτονομία τους.
Με την αναφορά αυτή άφησε να εννοηθεί ότι ένα αντίστοιχο μοντέλο θα μπορούσε να εξεταστεί και σε εθνικό επίπεδο.
Ο δήμαρχος Αθηναίων άφησε επίσης ανοιχτό το ζήτημα της ηγεσίας μιας τέτοιας ενδεχόμενης συνεργασίας.
Ερωτηθείς αν επικεφαλής θα πρέπει να είναι ο Νίκος Ανδρουλάκης ή ο Αλέξης Τσίπρας, απάντησε ότι αυτό θα εξαρτηθεί από τη δύναμη που θα καταγράψει κάθε πολιτικός χώρος στις εκλογές, υπογραμμίζοντας πάντως ότι στόχος του ΠΑΣΟΚ είναι να ηγηθεί της προσπάθειας ο πρόεδρός του.
Παράλληλα, αναγνώρισε ότι η θέση που εκφράζει δεν ταυτίζεται με τις επίσημες αποφάσεις του Συνεδρίου του ΠΑΣΟΚ, οι οποίες κινούνται στην κατεύθυνση της αυτόνομης πορείας.
Ωστόσο, επέμεινε ότι σε ένα διαφορετικό πολιτικό σκηνικό θα πρέπει να εξεταστούν όλα τα ενδεχόμενα που θα μπορούσαν να οδηγήσουν σε πολιτική αλλαγή.
Σε ερώτηση για το αν προτείνει κοινό ψηφοδέλτιο ΠΑΣΟΚ και κόμματος Τσίπρα, ξεκαθάρισε ότι οι αποφάσεις του κόμματος δεν προβλέπουν κάτι τέτοιο και ότι η επίσημη γραμμή παραμένει η αυτόνομη κάθοδος.
Πρόσθεσε, ωστόσο, πως σε περίπτωση που η Νέα Δημοκρατία δεν εξασφαλίζει αυτοδυναμία ή το εκλογικό μπόνους και οι δυνάμεις της αντιπολίτευσης βρίσκονται κοντά εκλογικά, θα πρέπει να εξεταστεί εάν υπάρχουν οι προϋποθέσεις για μια ευρύτερη συνεργασία με στόχο την ανατροπή των πολιτικών συσχετισμών.
Όπως ανέφερε, ένα τέτοιο ενδεχόμενο προϋποθέτει από τώρα ουσιαστικό διάλογο για τα προγράμματα, τις πολιτικές προτεραιότητες, τα σημεία σύγκλισης αλλά και τις διαφορές μεταξύ των δύο χώρων, ώστε να διαπιστωθεί εάν υπάρχουν οι βάσεις ακόμη και για μια κυβερνητική συνεργασία.
Την ίδια στιγμή, ο Χάρης Δούκας τάχθηκε υπέρ της έναρξης συζητήσεων με το κόμμα Τσίπρα σε πολιτικό επίπεδο, ενώ άσκησε κριτική σε στελέχη του ΠΑΣΟΚ, όπως η Άννα Διαμαντοπούλου και ο Παύλος Γερουλάνος, υποστηρίζοντας ότι οι τοποθετήσεις τους αποδυναμώνουν τη συνεδριακή απόφαση που αποκλείει κάθε προοπτική συνεργασίας με τη Νέα Δημοκρατία.
Νίκος Σιωμόπουλος: Αυτό είναι αλήθεια. ΠΑΣΟΚ και ΕΛΑΣ, εγώ σας βάζω και τον Τσίπρα και τη Νέα Αριστερά και τα λοιπά. Αν αθροιστούν αυτά τα ποσοστά, περνούν τη Νέα Δημοκρατία. Εσείς λοιπόν, βλέποντας μια τέτοια εικόνα, θα προτείνατε έστω και τώρα, να καθίσετε κάτω να τα βρείτε και να κατεβείτε με ένα ενιαίο ψηφοδέλτιο στις εκλογές;
Χάρης Δούκας: Αυτό που λέτε τώρα είναι πέρα από τις αποφάσεις του συνεδρίου που είναι αυτόνομη πορεία. Όμως, αυτόνομη πορεία δεν σημαίνει απομόνωση, δεν σημαίνει περιχαράκωση, δεν σημαίνει αποκλεισμός. Λέω πάλι το παράδειγμα της Αθήνας. Στην Αθήνα, στην πρώτη Κυριακή, πήρε 41% η δημοτική αρχή του κυρίου Μπακογιάννη και 14% εγώ.
Στέλλα Γκαντώνα: Ισχύει αυτό.
Χάρης Δούκας: Η παράταξη της Ανοιχτής Πόλης, του κυρίου Ζαχαριάδη, πήρε 13%. 14% και 13% κάνει 27%. Τη δεύτερη Κυριακή, παρέμεινε η δική μας παράταξη αυτόνομη, αλλά έκανε μια στρατηγική συνεργασία με τον κύριο Ζαχαριάδη. Δεν πήρε 27%. Πήρε 56%. Γιατί συνέβη αυτό;
Νίκος Σιωμόπουλος: Άρα, για τη δεύτερη κάλπη μιλάμε τώρα; Στην πρώτη κάλπη κατεβαίνετε αυτόνομοι…στη δεύτερη κάλπη, «παιδιά, θα πάμε με ένα ψηφοδέλτιο»;
Χάρης Δούκας: Έχουμε πει σαν ΠΑΣΟΚ ότι ζητάμε προοδευτική διακυβέρνηση.
Νίκος Σιωμόπουλος: Ναι.
Χάρης Δούκας: Να είμαστε εμείς καταλύτης.
Νίκος Σιωμόπουλος: Με αρχηγό ποιον;
Χάρης Δούκας: Νομίζω ότι το ποιος θα είναι αρχηγός, θα καθοριστεί απολύτως από το ποιος θα είναι πρώτος, ποιος θα έχει τη δύναμη. Εμείς θέλουμε να είναι ο πρόεδρος του ΠΑΣΟΚ.
Στέλλα Γκαντώνα: Δεν είναι όμως… στη φωτογραφία της στιγμής λέω εγώ…
Χάρης Δούκας: Στη φωτογραφία της στιγμής… ξαναλέω, στις δημοσκοπήσεις μπορεί να είσαι πρώτος, δεύτερος, τρίτος, τέταρτος. Εγώ λέω ότι δεν πρέπει ούτε να πανηγυρίζουμε, ούτε να δημιουργούμε συνθήκες πανικού. Εμείς συνεχίζουμε και κάνουμε τη δουλειά μας. Και αν την κάνουμε σωστά, τότε στο τέλος… έχετε δει κι εσείς τρομακτικές ανατροπές, βλέπετε ότι η Νέα Δημοκρατία μπορεί να φτάσει σε 23-24% και να πω και κάτι άλλο. Εμείς θυμίζω, μετά την εσωκομματική μας διαδικασία, ήμασταν στο 18% με 20%. Τώρα μετά το συνέδριο, είχαμε μια άνοδο.
Στέλλα Γκαντώνα: Πάντως Δήμαρχε να πω κάτι…
Χάρης Δούκας: Άρα, νομίζω ότι έχουμε μια μεγάλη δυνατότητα…
Στέλλα Γκαντώνα: …ο κόσμος τώρα που μας βλέπει, να πιστέψει εσάς που είστε υπέρ της συμπαράταξης επί της ουσίας για να πέσει ο Μητσοτάκης με τις προοδευτικές δυνάμεις, ή να πιστέψει την κυρία Διαμαντοπούλου που λέει ότι η Νέα Δημοκρατία είναι αντίπαλος μέχρι τις εκλογές; Πείτε μου τώρα…
Χάρης Δούκας: Εγώ λέω το ΠΑΣΟΚ δεν πρέπει να είναι συμπλήρωμα.
Στέλλα Γκαντώνα: Είναι παραφωνία αυτό το πράγμα που συμβαίνει αυτή τη στιγμή;
Χάρης Δούκας: Λέω ότι το ΠΑΣΟΚ δεν πρέπει να είναι συμπλήρωμα και πρέπει να τηρούμε όλοι τις αποφάσεις μας. Να μην τις αγνοούμε, να μην τις αλλάζουμε, διότι αυτό δημιουργεί μια σύγχυση στον κόσμο. Και αυτή η σύγχυση αποτυπώνεται, οφείλω να πω, δημοσκοπικά. Διότι όταν βγήκαμε από το συνέδριο είχαμε μια ξεκάθαρη άνοδο, στη συνέχεια βλέπω ότι υπάρχει κι ένας πανικός νομίζω κάποιες φορές κι ένα άγχος, και δημιουργεί μια σύγχυση στον κόσμο.
Νίκος Σιωμόπουλος: Εγώ κρατάω και κάτι άλλο…
Χάρης Δούκας: Κρατάμε δυνατά το τιμόνι, το πηδάλιο…Έχουμε τα στελέχη, έχουμε τη δύναμη, έχουμε το πρόγραμμα, να κάνουμε την ανατροπή.
Νίκος Σιωμόπουλος: Αν όμως, προσέξτε τώρα…
Χάρης Δούκας: Οι πιέσεις θα είναι πολύ μεγάλες. Το ΠΑΣΟΚ έχει μία στρατηγική επιλογή: είτε θα αποφασίσει να σταθεί όρθιο και να αποτελέσει πόλο, ή να γίνει συμπλήρωμα. Εμείς στο συνέδριο το αποφασίσαμε αυτό.
Νίκος Σιωμόπουλος: Να μείνουμε λίγο σε αυτό που αναφέρατε στη συνέχεια… Ωραία, εσείς πάτε αυτόνομα στις εκλογές. Αλλά ξαναλέω, πάτε στις εκλογές. Βγαίνει πρώτη…
Χάρης Δούκας: Με διάλογο λέω. Εγώ λέω με διάλογο.
Νίκος Σιωμόπουλος: Μισό λεπτό, μισό λεπτό. Πάτε σε εκλογές. Είναι η Νέα Δημοκρατία πρώτη. Εγώ πάω με την εικόνα της στιγμής. Δεύτερος βγαίνει ο Τσίπρας, τρίτο το ΠΑΣΟΚ. Ή δεύτερο το ΠΑΣΟΚ, τρίτος ο Τσίπρας. Στην επόμενη κάλπη, γιατί δεν θα υπάρχει αυτοδυναμία, κατεβαίνετε μαζί; Ναι ή όχι;
Χάρης Δούκας: Εννοείτε ενιαίο ψηφοδέλτιο;
Νίκος Σιωμόπουλος: ΠΑΣΟΚ και ΕΛΑΣ.
Στέλλα Γκαντώνα: Είστε όμορες δυνάμεις με την Ελληνική Αριστερή Συμπαράταξη του κυρίου Τσίπρα;
Χάρης Δούκας: Επειδή είπε ο κύριος Τσίπρας, νομίζω η εκπρόσωπος τύπου ότι δεν είμαστε όμορες δυνάμεις…
Στέλλα Γκαντώνα: Η εκπρόσωπος τύπου είπε «όχι». Εσείς, εγώ θέλω να μου πείτε..
Χάρης Δούκας: Εγώ νομίζω ότι δεν πρέπει να αποκλείουμε σε καμία περίπτωση τον διάλογο, και ξαναλέω και πάλι, νομίζω αφορά το δικό μου κόμμα, αλλά νομίζω ότι θα πρέπει να αφορά και το κόμμα του κυρίου Τσίπρα, ότι ο αντίπαλός μας πρέπει να είναι η Νέα Δημοκρατία. Διότι σε διαφορετική περίπτωση, η πολιτική αλλαγή είναι μπερδεμένη, μπερδεύεται ο κόσμος τι ακριβώς σημαίνει αυτό, και ταυτόχρονα δημιουργείται μια πολυδιάσπαση η οποία είναι δώρο στον κύριο Μητσοτάκη.